Отправлено: 04.08.09 12:11. Заголовок: Форум?

В общем, ситуация такова:
Сейчас мы переехали на новый двиг. Как на нём работает сайт - мне очень нравится. У нового двига очень богатые возможности, и не пользоваться ими - грех.
Форум пока что остаётся прежним. Но вообще, очень желательно, чтобы форум наш в итоге был интегрирован в сайт. В общем-то, можно сделать для сайт свой форум, довольно простой. Более того - могу предложить такой вариант: форум в виде макроса для moinmoin. такого макроса нет, но я его могу написать. В таком случае каждый пользователь сможет на сайте создавать себе форум. Можно будет делать отдельные форумы для обсуждения вопросов по каждому конструктору, а игроделы смогут делать форумы для своих проектов. Другое дело, что если переходить на свой форум, то переходить полностью - т.е. этот форум будет в итоге закрыт.

А теперь вопрос: как вы относитесь к такой идее?

 Отправлено: 04.08.09 12:47. Заголовок: с одной стороны этот..

с одной стороны этот форум терять не хочется, а с другой привлекает новые возможности и интеграция в сайт
хз...
а может быть новый открыть и этот оставить? хотя это тупо

 Отправлено: 04.08.09 13:29. Заголовок: я вот лично не вижу ..

я вот лично не вижу смысла в новом форуме...
тут тусуется каждый день около 10 человек...
к чему такие серьезные нововведения?
а если вот сайт заполнится, народ попрет - тогда да, это будет гуд

 Отправлено: 04.08.09 13:34. Заголовок: я за полноценный+инт..

я за полноценный+интегрированный форум =)
чтобы вверху была та самая шапочка+горизонтальное меню, а на месте контента форум похожего вида:
с аватарами постами доп инфой, цитатами, удобным постингом с возможностями апи вики, удобным разделением постов
вобщем основыне возможноси интерфейса которые мы пользуем здесь

потому как переход делать когданить нужно и он всегда блезненный, так пусть он будет как можно менее болезненным, чтобы всё было привычно хотябы на 60-70% =)

 Отправлено: 04.08.09 14:15. Заголовок: Сразу оговорюсь: ник..

Сразу оговорюсь:
никаких радикальных перемен не будет, и в ближайшее время тоже.
чтобы сделать форум на вики с аватарками, доп инфой и прочее, надо очень немало поработать, плюс, сменить хостинг-тариф, скорее всего. Есть возможность сделать форум в виде простых топиков с ответами. как комментарии, только удобнее.
т.е. один форум будет представлять из себя набор тредов, в каждом треде будут сообщения. в общем-то это всё. Плюс, некая система разграничения прав, основанная на acl, т.е. достаточно простая и понятная. Но даже до такого пока далеко.

 Отправлено: 04.08.09 14:45. Заголовок: sanchez пишет: а мо..

sanchez пишет:

цитата:

а может быть новый открыть и этот оставить? хотя это тупо

ну, так скорее всего и будет - два форума будут работать одновременно

Likantrop пишет:

цитата:

тут тусуется каждый день около 10 человек...

ну, не 10, а 20-30, и, я надеюсь, будет больше.

Likantrop пишет:

цитата:

а если вот сайт заполнится, народ попрет - тогда да, это будет гуд

тогда будет очень сложно перестроится...

Ещё хочу почеркнуть: я не хочу "делать ещё один новый форум", я думаю сделать платформу, которая даст возможности форума, платформу для общения, обсуждений и объединения людей. Я выше уже написал, что это будет не обычный форум, такой как борда, ибп и прочие, это будет макрос, который каждый сможет встроить в свою страничку. Хотя, конечно, это не означает, что каждый будет встраивать их в свои страницы, я надеюсь на благоразумность пользователей. По большей части это нацелено на команды разработчиков, которых у нас хоть и мало, но они есть. Я надеюсь, что подобные возможности позволят отказаться командам от размещения своих сайтах на юказе и народе в нашу пользу.

Ну, ещё хочу сказать, что есть намереня сделать в Вики возможность обмена личными сообщениями между зарегистрированными пользователями.

 Отправлено: 04.08.09 15:13. Заголовок: Ban Forever пишет: ..

Ban Forever пишет:

цитата:

Есть возможность сделать форум в виде простых топиков с ответами. как комментарии, только удобнее.

Имхо тогда лучше не делать

Ban Forever пишет:

цитата:

это будет не обычный форум, такой как борда, ибп и прочие, это будет макрос, который каждый сможет встроить в свою страничку

Цтоп. это не есть хорошо. Смотри есть форум, его посещение 99% + 1% на сайт. форум такой как борда всегда будет популярнее всего ресурса в целом.
потому как там постоянное обновление, всё в плане классификации ясно и открыто. Если же лишать пользователей стандартного форума, который обеспечивает 99% всех посещений, и вместо него оставить гостевую книгу которая будет напоминать фоурм, имхо от этого ничего невыйдет.. как вариант от 99% посещений форума останется 30% посещений пародии форума =)
площадка для общения это конечно хорошо, но форумом пренебрегать нельзя. темболее это не совсем викки проект, это всёже портал где собирается определённая аудитория.
лично я считаю: вики движок идея классная, я был за неё с самого первого предложения. удобные функции и множество вкусностей которых раньше просто небыло. эти вкусности уже осваиваются по полной. Но. Форум должен оставаться форумом, такой какой он есть, такой каким он должен быть.
с своими разделами которые существуют с пол десятка лет, со своим привычным для всех юзеров сети видом, функциями и назначением.

 Отправлено: 04.08.09 15:35. Заголовок: Ev-genius пишет: См..

Ev-genius пишет:

цитата:

Смотри есть форум, его посещение 99% + 1% на сайт

ну это далеко от истины
я вообще не хочу сейчас оперировать действующей статистикой. тем более, что в наших силах изменить её

Ev-genius пишет:

цитата:

с своими разделами которые существуют с пол десятка лет, со своим привычным для всех юзеров сети видом, функциями и назначением.

про функции и назначение - ничего не измениться. измениться только форма
так ли она важна? ты помнишь, как выглядел сайт? помнишь, как выглядела структура адресо в нём? не, я помню, но уже начинаю забывать о том кошмарном сне...

Ev-genius пишет:

цитата:

вместо него оставить госетвую книгу которая будет напоминать фоурм, имхо от этого ничего невыйдет..

вылезай в аську - я тебе обрисую, как это будет сделано. мне кажется, я просто плохо объяснил суть идеи..

впрочем, частично могу тут обрисовать:
Что такое форум? Прежде всего это площадка для общения. Т.е. это место, где можно обмениваться сообщениями. В открытую, т.е. сообщения доступны для чтения(а равно и для индексации поисками). Любой человек, приходящий на форум, находит его по ключевым словам в сообщениях, а не по подписям, аватаркам и пр. Аватарки, доп инфа - это все хорошо, но это дрочерство. Главная цель - это обмен сообщениями. Тематическим сообщениями. А тематичность можно будет легко обеспечить. Во-первых, это не гостевая книга, где все-в-одном, тут есть разделение на треды. Во-вторых, в итоге форумов будет больше одного. Например, мы хотим сделать форум, посвященный GM, тогда делаем страничку /GameMaker/Forum и на ней ставим макрос форума - и у нас тут форум. посвящённый ГМ. Соответсвенно, там, где нужен форум - будет форум. Если надо два форума - не вопрос, делаем две странички. Но, практика показывает, что массовых форумов не портебуется. В крайнем случае можно будет сделать разделение на категории внутри одного форума. Тогда каждый, кому понадобиться форум, сможет у нас его сделать. Согласись, глупо смотрятся форумы на юкозе-борде с тремя тредами. А ведь у большинства любительских проектов форумы так и выглядят, если они вообще есть. Мало того, что это лишний переход на другой сайт, так ведь это ещё и логин-барьер: мало кто из пользователей будет заводить учётную запись на новом форуме только для того, чтобы оставить там один коммент - а ведь именно так эти малые форумы и могу развиваться. У нас же такого барьера не будет.

 Отправлено: 04.08.09 15:48. Заголовок: Я против удаления фо..

Я против удаления форума на борда. Если так случится что или борда или новые возможности то выберу борда. Ну хотябы потому что здесь все вместе.
Хотя я и ничего не имею против нового если этот форум останется как есть.

 Отправлено: 04.08.09 15:49. Заголовок: Ban Forever пишет: ..

Ban Forever пишет:

цитата:

Тогда каждый, кому понадобиться форум, сможет у нас его сделать. Согласись, глупо смотрятся форумы на юкозе-борде с тремя тредами. А ведь у большинства любительских проектов форумы так и выглядят, если они вообще есть. Мало того, что это лишний переход на другой сайт, так ведь это ещё и логин-барьер: мало кто из пользователей будет заводить учётную запись на новом форуме только для того, чтобы оставить там один коммент - а ведь именно так эти малые форумы и могу развиваться. У нас же такого барьера не будет.

Хм...Дык и сейчас вместо открытия унылого юкозовского форума юзер может просто тему создать в "создаем игру" тут, на форуме... Или ты имеешь в виду целый подраздел, где сколь угодно тем можно плодить на тему игры? Имхо, обычно игре больше одной-двух тем и не надо...

 Отправлено: 04.08.09 16:21. Заголовок: Likantrop пишет: Им..

Likantrop пишет:

цитата:

Имхо, обычно игре больше одной-двух тем и не надо...

обычно. для начала вообще одной темы хватает. а потом возникают потребности. в итоге игре нужно уже десяток тем. а потом уже и новые подразделы...

zuko пишет:

цитата:

Я против удаления форума на борда.

никто удалять не собирается

zuko пишет:

цитата:

Ну хотябы потому что здесь все вместе.

а что вместе? это мало чего даёт. мы и там сможем все сделать вместе, объединив форумы в список в одной категории.

 Отправлено: 04.08.09 16:42. Заголовок: Ban Forever пишет: ..

Ban Forever пишет:

цитата:

никто удалять не собирается

Ну вот это хорошая новость=)

Ban Forever пишет:

цитата:

а что вместе? это мало чего даёт.

Чувство сплоченности, команды. Это разве мало?
Нет конечно я за идею, и вообще даже рад что как-то все шевелится и живет.

 Отправлено: 04.08.09 16:52. Заголовок: zuko пишет: Чувство..

zuko пишет:

цитата:

Чувство сплоченности, команды. Это разве мало?

а кто сказал, что этого не будет?

 Отправлено: 04.08.09 16:56. Заголовок: Ну эксперименты не к..

Ну эксперименты не кто не ставил, нам не известно=)
Но если это будет я порадуюсь=)

 Отправлено: 04.08.09 18:40. Заголовок: аська у мну врублена..

аська у мну врублена, просто я промежутками за компом, отхожу переодически =)
Вот с новой обрисовкой согласен полностью, но:
-Ban Forever пишет:

цитата:

Аватарки, доп инфа - это все хорошо, но это дрочерство.

сайт по созданию игр, значит интерфейс должен быть подобающим, с картинками если что то хотябы самый минимум, должно быть похоже что тут светлый игрострой, а не суровый линух кодинг (ничего плохого не имею, просто серьезность дизайна у мну с убунтой ассоциируется, у мну стоит бывает балуюсь)
Игросторой не просто кодинг или его отсутствие, а ещё нехилый дизайн, тут у нас есть дизайнеры, художники всех типов, моделеры вообщем творческие люди, поэтому мне видится форум творческих людей с картинками, аватарами, какими то подписями в сообщениях, инфой хоть и минимальной где человек сможет тоже проявить своё творчество =) ну вобщем както так..

Со всем остальным согласен и идея близка кстати. вот единственное что кажется не так, так это сухость и минимализм
всётаки форум должен быть форумом не только по дереву веток, но и по возможностям интерфейса)

 Отправлено: 04.08.09 19:20. Заголовок: Ev-genius пишет: ту..

Ev-genius пишет:

цитата:

тут у нас есть дизайнеры, художники всех типов, моделеры вообщем творческие люди

полгода искали дизайнера, который бы сделал новый вариант дизайна сайта...

Ev-genius пишет:

цитата:

картинками, аватарами, какими то подписями в сообщениях

картинки и аватары - это все пока технически сложно, в будущем, наверное, решим, но сейчас пока нет.
подписи в сообщениях - тоже пока не знаю, как лучше сделать, но, думаю, придумать можно..

 Отправлено: 04.08.09 20:03. Заголовок: Ban Forever пишет: ..

Ban Forever пишет:

цитата:

подписи в сообщениях - тоже пока не знаю, как лучше сделать, но, думаю, придумать можно..

После сообщения вручную дописывать...

 Отправлено: 04.08.09 20:19. Заголовок: Ban Forever пишет: ..

Ban Forever пишет:

цитата:

картинки и аватары - это все пока технически сложно

уху, это не бд где для реализации 1 запрос на добавку пару столбцов с инфой. + 1 строчка на извлечение этой инфы +1 строчка на обработку и красивый показ этой инфы
а так было бы ничешно

 Отправлено: 04.08.09 20:59. Заголовок: я думаю что если буд..

я думаю что если будут работать оба форума некоторым новичкам это доставит дискомфорт. то есть они могут воспринять етот форум как независимый, отдельный. никто так не считает?Я за старый форум

 Отправлено: 05.08.09 07:39. Заголовок: Ev-genius пишет: ух..

Ev-genius пишет:

цитата:

уху, это не бд где для реализации 1 запрос на добавку пару столбцов с инфой. + 1 строчка на извлечение этой инфы +1 строчка на обработку и красивый показ этой инфы а так было бы ничешно

да бд прикрутить несложно, только нафиг не нужно. просто показ всех аттачей идёт через моин хэндлер, т.е. проходит неслабый путь + занимает один поток, а у нас их ограниченное число. Если на страничке будет десяток картинок, то она будет долго грузится + из-за занятия потоков у остальных пользователей, кто будет просматривать вики, будут тормоза

 Отправлено: 09.08.09 01:46. Заголовок: Я за интегрированный..

Я за интегрированный в сайт форум, в какой бы форме он ни был в итоге. А этот выпилить. Аватарки и подписи - это излишества, по сути.

 Отправлено: 09.08.09 15:37. Заголовок: LORd пишет: Я за ин..

LORd пишет:

цитата:

Я за интегрированный в сайт форум, в какой бы форме он ни был в итоге.

ну, ты пока что на сайте как-то и не обозначил даже своего присутсвия)

 Отправлено: 09.08.09 15:50. Заголовок: Ban Forever пишет: ..

Ban Forever пишет:

цитата:

ну, ты пока что на сайте как-то и не обозначил даже своего присутсвия)

Я незримо где-то там) А было бы всё в одной куче, то и обозначивать присутствие было бы удобнее)

 Отправлено: 09.08.09 17:20. Заголовок: я за этот форум, зде..

я за этот форум, здесь много частых вопросов задавалось, поэтому я форумом часто пользуюсь

 Отправлено: 09.08.09 20:48. Заголовок: LORd пишет: А было ..

LORd пишет:

цитата:

А было бы всё в одной куче, то и обозначивать присутствие было бы удобнее)

поконкретнее?

 Отправлено: 09.08.09 20:55. Заголовок: Ban Forever пишет: ..

Ban Forever пишет:

цитата:

поконкретнее?

Как мне кажется (но точно говорю только за себя), очень многие люди даже не вспомнят, когда последний раз заходили на сайт. Потому что есть форум, потому что вся жизнь - тут. Ещё были случаи, когда нубы попадали на форум вообще минуя сайт и не подозревая о его существовании. Более тесная интеграция "заставит" людей бывать на сайте и по возможности что-нибудь туды добавлять.

 Отправлено: 09.08.09 21:41. Заголовок: не знаю, я заходил н..

не знаю, я заходил на сайт когда он активно обновлялся, а сейчас даже если он обновляеццо - все новости уже есть на форуме по тем конструкторам, которые мну интересуют

 Отправлено: 09.08.09 23:21. Заголовок: LORd пишет: Как мн..

LORd пишет:

цитата:

Как мне кажется (но точно говорю только за себя), очень многие люди даже не вспомнят, когда последний раз заходили на сайт. Потому что есть форум, потому что вся жизнь - тут. Ещё были случаи, когда нубы попадали на форум вообще минуя сайт и не подозревая о его существовании. Более тесная интеграция "заставит" людей бывать на сайте и по возможности что-нибудь туды добавлять.

ну да, у нас была ситуация, когда сайт дополнет форум. надеюсь, со временем исправим

 Отправлено: 09.08.09 23:53. Заголовок: Ban Forever пишет: ..

Ban Forever пишет:

цитата:

т.е. этот форум будет в итоге закрыт.

э, погоди закрывать. может ты там на свой форум, а этот кому то еще отдашь? еще есть такая идея - заходят короче чел на этот форум, а ему пишут "Форум переехал, старый форум доступен только для чтения". Можете удостоверится:

Мертвый форум Касперского
Живой форум Касперского

Но есть одно НО в последнем случае:
Борда удаляет форумы где месяц никто ничего не пишет.

 Отправлено: 09.08.09 23:56. Заголовок: Buldozer пишет: мож..

Buldozer пишет:

цитата:

может ты там на свой форум, а этот кому то еще отдашь?

xD

 Отправлено: 10.08.09 07:58. Заголовок: Buldozer пишет: э, ..

Buldozer пишет:

цитата:

э, погоди закрывать.

тьфу блин, написал же давно, что никто пока ничего закрывать или удалять не собирается

 Отправлено: 11.08.09 14:22. Заголовок: Я думаю стоит делать..

Я думаю стоит делать форум только в том случае, если он не будет уступать по удобности этому. По крайней мере самые ненужные функции можно убрать. Если вносить такие изменение, то я думаю стоит оставить 2 ссылки на форум, а людей оповестить о том, чтоб они использовали новый форум. Люди потихонечку перейдут на новый форум, а какую нибудь старинную информацию можно будет найти на этом, который будет работать в режиме Read Only.
И еще, я надеюсь таких обломов какой случился в прошлый раз при переходе на PHP движок не будет

 Отправлено: 12.08.09 00:11. Заголовок: igrodel пишет: И ещ..

igrodel пишет:

цитата:

И еще, я надеюсь таких обломов какой случился в прошлый раз при переходе на PHP движок не будет

Каких таких?
igrodel пишет:

цитата:

По крайней мере самые ненужные функции можно убрать.

Рекламу например. И между тем я знаю что это за двиг и где его скачать - кого заинтересовало пишите в ЛС

 Отправлено: 12.08.09 00:20. Заголовок: Buldozer пишет: И м..

Buldozer пишет:

цитата:

И между тем я знаю что это за двиг и где его скачать

двиг чего? форума? неинтересно. кому он нужен?

 Отправлено: 12.08.09 11:19. Заголовок: мм, почему я не могу..

 Отправлено: 12.08.09 14:42. Заголовок: sanchez пишет: Оффт..

sanchez пишет:

цитата:

Оффтоп: мм, почему я не могу править категорию Конструкторы для мобильных платформ? я хотел туда GameEditor добавить, да и список бесплатных конструкторов тож самое

потому что они закрыты от записи.
добавлять в категории надо по-другому... эх, надо опять мануал писать, а времени на это нет...
кароче, чтобы добавить в категорию конструктор(или вообще любую страницу) открываешь на редактирование эту страницу и видишь внизу редактора выпадающий список "добавить в" - выбираешь нужную категорию и нажимаешь "сохранить". другой способ: пишешь название категории в последней строчке на странице(в текстовом режиме).

 Отправлено: 15.08.09 23:16. Заголовок: Ban Forever пишет: ..

Ban Forever пишет:

цитата:

двиг чего? форума? неинтересно. кому он нужен?

Ну если вам нравится юзайте форум с рекламой. А я бы этот же движок установил на сайт.

 Отправлено: 15.08.09 23:23. Заголовок: Buldozer пишет: А я..

Buldozer пишет:

цитата:

А я бы этот же движок установил на сайт.

Что за двиг, название хоть скажи.

 Отправлено: 15.08.09 23:28. Заголовок: IngWord пишет: назв..

IngWord пишет:

цитата:

название хоть скажи.

TROforum, вроде он.